Просмотр темы
Страница 2 из 2: 1
О сотворении человека…
| Makedo |
Опубликовано 11-09-2009 16:38:18
|
Новичок  |
ltleirf написал:
Мы живём в тепличных условиях. Может нас позже съедят или используют как ген.материал.Makedo написал:
Я, наверное, несколько неверно составил предложение... Я хотел сказать что мне не понятно зачем ануаки оставили продолжать существовать, после того как покинули Землю(если, конечно, покинули), тех кого они создали для своих нужд.ltleirf написал:
Единственное что объединяет сотворение Человека, это - непотянен, лично для меня, и в божественной и в инопланетной трактовках, смысл продолжения существования Человека.
Смысл в созидании ради будущего.Аднанначна. Другие цивилизации живут по несколько сотен тысяч лет в нормальном цивилизованном и развитом состоянии и они говорят о том что нужно созидать, а зло уничтожает себя само и ведёт к гибели всего народа, ну или цивилизации. |
|
|
|
| Odysseya |
Опубликовано 30-09-2009 09:55:13
|
Новичок |
Мы живём в тепличных условиях. Может нас позже съедят или используют как ген.материал.
что за ужасы вы говорите  .
хотя у меня былыи подобные мысли (при просмотре сериала Лекс) , но сами посудите живем уже бох знает сколько, (несколько тысечилетий) и некто несъел..
а если по теме там уже писал автор, про то, что человек и является вселенной. внутри человека есть такие качества, посто сам человек нехочет стемится к хорошему и светлому..так грустно |
|
|
|
| Chaynik |
Опубликовано 19-10-2009 00:43:17
|
Новичок |
OFFsky
Чьему «Нашему»? - это первый вопрос, который хотелось бы обсудить. Мое мнение – это то, что, уже на первых страницах Библии фигурирует Троица.
И на чём же базируется Ваше мнение? Какие у Вас есть основания для утверждения, что в Библии сразу же нарисовалась Троица?
Самое ВАЖНОЕ. Далее, после повествования о сотворении мира и всего, что в нем (в том числе и людей) в Бытии (гл. 2 ст. 7-25) рассказывается о создании (не сотворении, а именно создании) из праха земного человека
Увы, Ваше "Самое ВАЖНОЕ" проистекает из элементарного незнания матчасти. И "сотворил" и "создал" это синонимы, которые передают значение одного и того же еврейского слова:
Еврейский лексикон Стронга
01254
A(qal): творить, сотворить, создавать;
B(ni): быть сотворённым или созданным.
Может где-то в своих рассуждениях я свернул в сторону? Но, по-моему, мы не потомки Адама и Евы. А потомки людей, которые были созданы еще до Адама и Евы и отправлены на землю. А у вас какие мнения по этому поводу?
"Мнение" может быть только одно - Вы не в курсе, к чему пришла библеистика. В настоящее время большинство библеистов придерживается точки зрения, что Тора или Пятикнижие Моисея представляет собой компиляцию четырёх источников, которые получили названия - Яхвист, Элохист, Девторономист и Жреческий кодекс.
Вот откуда и появилось два варианта "сотворения" - первый из Жреческого кодекса, второй из Яхвиста. |
|
|
|
| OFFsky |
Опубликовано 19-10-2009 11:16:06
|
Модератор  |
Chaynik написал:
...Увы, Ваше "Самое ВАЖНОЕ" проистекает из элементарного незнания матчасти...
...Вы не в курсе, к чему пришла библеистика...
Все "могет" быть. Ибо никогда не претендовал на статус "знатока" матчасти библеистики. |
|
|
|
| Chaynik |
Опубликовано 19-10-2009 12:02:24
|
|
Новичок |
OFFsky
Все "могет" быть. Ибо никогда не претендовал на статус "знатока" матчасти библеистики.
А Троица? Это уже не библеистика, это логика. |
|
|
|
| ltleirf |
Опубликовано 04-11-2009 13:59:55
|
|
Старый волк  |
Dervish написал:
Касательно библейского сотворения человека из праха земного. В Коране четко говорится " И создали Мы человека из звонкой глины". Понятно что и в Библии, и в Коране дается эдентичная информация - "прах земной" и "глина". Но в Коране дается поправка - глина то звонкая...
Насколько понимаю, ислам является альтернативным течением христианства. В отличии от католицизма и протестанства. И посему они выбрали не "прах" , а глину.
[А так как человек венец творенья (по современному- самый продвинутый и шибко мыслящий), то в отличие от животных и растений, своими помыслами и действием он меняет свой резонанс круче других Очень хотелось бы верить, что Человек "венец творенья (по современному- самый продвинутый и шибко мыслящий)". бо весь его Путь по планете показывает, что до настоящего временени это далеко не так. |
|
|
|
| OFFsky |
Опубликовано 03-11-2010 20:49:41
|
|
Модератор |
Очень хотелось бы верить, что Человек "венец творенья (по современному- самый продвинутый и шибко мыслящий)". бо весь его Путь по планете показывает, что до настоящего временени это далеко не так.
И все же... Мне до сих пор не понятно, откуда мы взялись? В чем был смысл "создания" (если это было "созданием" ) человека? Только лишь для обучения? Или мы всего-навсего многоклеточная амёба - результат эволюционирования одноклеточной? |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 04-11-2010 18:20:55
|
Старый волк |
ltleirf написал:
Полагаю, автор ошибается, когда утверждает, будто ислам есть альтернативное течение христианства. Напротив. За основу религия мусульман взяты Ветхий Завет и Новый завет. Бог, как и во всех религиях, в исламе Един. Задачей Мухаммеда было не противопоставление своего синтетического учения христианскому. Дело в том, что пророк считал себя обязанным донести Священное Писание до всех арабов, адаптируя идею единого Бога к условиям Аравийского полуострова. Того Бога-Отца, которому поклоняются иудеи (Авраам, Моисей) христиане (апостолы) и мусульмане. А слово Аллах, это лишь производное от библейского имени Элохим, Эллох. Не более того. Наконец, свою миссию Мухаммед видел не в том, чтобы навязывать сородичам какую-то новую веру, а обратить их взор к общему для всех людей лику Бога-Творца и его пророков. Кстати вы заблуждаетесь, полагая, будто католики и протестанты - не христиане. Подумайте еще раз. С почтением.Dervish написал:
Касательно библейского сотворения человека из праха земного. В Коране четко говорится " И создали Мы человека из звонкой глины". Понятно что и в Библии, и в Коране дается эдентичная информация - "прах земной" и "глина". Но в Коране дается поправка - глина то звонкая...
Насколько понимаю, ислам является альтернативным течением христианства. В отличии от католицизма и протестанства. И посему они выбрали не "прах" , а глину.
[А так как человек венец творенья (по современному- самый продвинутый и шибко мыслящий), то в отличие от животных и растений, своими помыслами и действием он меняет свой резонанс круче других Очень хотелось бы верить, что Человек "венец творенья (по современному- самый продвинутый и шибко мыслящий)". бо весь его Путь по планете показывает, что до настоящего временени это далеко не так. |
|
|
|
| ltleirf |
Опубликовано 05-11-2010 10:16:33
|
|
Старый волк |
И тем не менее христианство и ислам "не любят" друг друга не смотря на всевозможные заявления верховных лидеров...
Попробуйте предложить христианину(мусульманину), ставшими оными по собственному желанию, начать изучать Коран(Евангелие)...
Кстати вы заблуждаетесь, полагая, будто католики и протестанты - не христиане. Я никогда и не считал что они не христиане. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 05-11-2010 19:21:24
|
|
Старый волк |
ltleirf написал:
И тем не менее христианство и ислам "не любят" друг друга не смотря на всевозможные заявления верховных лидеров...
Попробуйте предложить христианину(мусульманину), ставшими оными по собственному желанию, начать изучать Коран(Евангелие)...
Верно, не шибко любят. Скорее от того, что лабиринт веротерпимости никогда не был и, видимо, не может быть усыпан розами без шипов. Если хотите, подобная неприязнь друг к другу - тоже часть испытания человечества на способность к высокой нравственности.
В целом же с канонами Евангелия прекрасно знакомы лидеры всего мусульманского мира. И наоборот. То же - с Торой. В конце концов, для просвещенного человека эти книги - очень интересные истории. Даже для воинствующих атеистов. Хотя бы так. И еще по-моему, люди, берущиеся решать надуманную проблему: "чья религия самая правильная", очень далеко отходят от Истины. Потому как нет правильной и неправильной веры. Она либо есть (в той или иной форме), либо ее нет, или она вот-вот созреет. И тут уж неважно, кто ты: славянин, араб, иудей или индус. Главное - готов ли данный человек стремиться хоть иногда жить по законам добра и правды. А как называется свод его морально-этических правил: Ветхий Завет, Новый Завет, Коран, Тора, наставления Мартина Лютера и т. д. - всегда вторично. Первично стремление. За это, полагаю, нам и простится во всех мирах. Если, конечно, простится. С уважением.Кстати вы заблуждаетесь, полагая, будто католики и протестанты - не христиане. Я никогда и не считал что они не христиане. |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 07-11-2010 18:14:29
|
Старый волк |
у нас очень много всяких гастарбайтеров исповедующих ислам,мне очень было пообщаться с ними на тему БОГ. и все они утверждают что БОГ один,что разделение ЕГО идёт там где начинается корысть(власть одна из разновидностей). и вот что интересно они и не собираются делить ЕГО. Alik а вы сможете простить себя?... |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 07-11-2010 20:31:42
|
|
Старый волк |
ser882 написал:
у нас очень много всяких гастарбайтеров исповедующих ислам,мне очень было пообщаться с ними на тему БОГ. и все они утверждают что БОГ один,что разделение ЕГО идёт там где начинается корысть(власть одна из разновидностей). и вот что интересно они и не собираются делить ЕГО.
Alik а вы сможете простить себя?...
Не всегда. Совесть не позволяет. Хотя порой, если уж очень хочется найти оправдание, оно обязательно найдется. Однако на уровне подсознания все равно понимаешь: самообман, и прощения постыдному с моей точки зрения поступку для меня нет. Одна надежда, может, кто-то могущественный умеет прощать все. Или почти все. У меня пока не получается. Полагаю, никогда не получится.
...Как-то в одной из прошлых жизней вылезал из канализационного люка. На дворе - февральская стужа, метель. На мне - драная сорочка, мятые брюки и рваные тапочки. Это все. Внизу оставалась грязная тридцатилетняя старушка, укутанная шерстяным платком. Спустился, платок сдернул, а под ним - голые почти синие трясущиеся плечи. Что-то дрогнуло под сердцем, но платок я так и не отдал. Ушел из "ямы" далеко. Только та девица иногда является во снах и долго-долго молча смотрит в глаза. Кричать хочется. Я ведь одно время искал ее по вокзалам, народ расспрашивал. Но ничего не узнал. Как в воду канула. Теперь вот думаю: если бы встретил, что бы сказал? Наверное вот так же, как и она, долго мучительно молчал. Простить себе тот эпизод не могу. Просить прощения не у кого. Да и к Творцу с мольбой о прощении обращаться не хочу: у него и без меня забот невпроворот. Так и живу. Закрою глаза: канализационный люк, кишащий съедобными крысами, грязная баба на сырой земле в украденном на вокзале платке. И подлый мужик рядом. Готовый сорвать с жалкого безобидного существа последнее - чтобы себе стало теплее. Выбросил я тот платок, как некую проклятую вещицу. Думал, забудется. Ошибся. С уважением, ser882. |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 07-11-2010 21:19:28
|
|
Старый волк |
да есть такие вещи за которые стыдно просить прощения,хотя вот заметил что за подобные поступки всегда приходиться отвечать,наверняка потом (может вы ещё когда не понимали всей глубины произошедшего) с вами поступили также ... вот думаю может БОГ и забирает у нас память о прошлых жизнях по этой причине,чтобы дать нам шанс в следующий раз когда вы или я или кто другой увидит этот самый взгляд,но так чтобы где-то что колыхнулось. велико творение БОГА, ведь дав право искупить свою вину,ОН позволяет нам забыть это... с превеликим уважением |
|
|
|
| Luxury |
Опубликовано 08-11-2010 12:27:31
|
Новичок |
Мне близка точка зрения Makedo, а все религиозные рассуждения на эту тему - сплошная демагогия. Очень интересная статья на эту тему http://www.iufo.ru/chelovechestvo-plod-inoplanetnyx-genetikov/#more-311. Это больше похоже на правду. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 04-03-2011 11:48:37
|
|
Старый волк |
OFFsky написал:
Один из последних постов нашей коллеги подтолкнул на создание этой темы.
Эта тема для меня очень важная. И я очень надеюсь на Вашу помощь в обсуждении затронутых вопросов.
Давайте попробуем разобраться, как согласно Библии был сотворен человек. Человек – в понимании МУЖЧИНА и ЖЕНЩИНА.
Пожалуйста, повнимательнее прочитайте этот пост. Можно даже с Библией в руках. Потому что все очень запутано. В некоторых местах есть цитаты из Библии, стилистика сохранена.
Итак, начнем. В Библии (Бытие, гл 1, ст. 26-27) читаем: «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их».
Т.е. Бог сразу сотворил МУЖЧИНУ и ЖЕНЩИНУ по образу и по подобию «Нашему». Чьему «Нашему»? - это первый вопрос, который хотелось бы обсудить. Мое мнение – это то, что, уже на первых страницах Библии фигурирует Троица. Приверженцы инопланетного происхождения человека подумают, наверное, по-другому.
Далее (это очень ВАЖНО!!!) по тексту главы 1 Бытия (ст. 28-31): «И благословил их Бог, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над зверями, и над птицами… И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя…, и всякое дерево, у которого плод древесный – вам сие будет в пищу; всем зверям земным, и всем птицам небесным и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу… И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой».
Т.е. в шестой день Бог создал людей и объяснил им, что они (люди) являются «владыками» над всеми зверями, птицами, гадами и т.д. Также, Он объяснил, что необходимо употреблять в пищу людям и ЖИВОТНЫМ, у которых душа живая (я ввожу понятие «животные», чтобы не повторять постоянно «зверям земным», «птицам небесным», «гадам пресмыкающимся по земле»).
Отсюда я (лично я) понимаю: есть ЛЮДИ, которые сотворены по образу и подобию Божию, и есть ЖИВОТНЫЕ, у которых душа живая…И еще. Люди должны плодиться и размножаться, и наполнять ЗЕМЛЮ.
Далее. Тоже очень ВАЖНО. Глава 2 Бытия начинается с того: «Так были совершены небо, земля и все воинство их. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал».
Что мы имеем? До седьмого дня создано всё. И небо, и земля, и животные (души живые), люди (по образу и подобию Божьему). В седьмой день Бог отдыхал. Все вроде понятно на 100%.
Самое ВАЖНОЕ. Далее, после повествования о сотворении мира и всего, что в нем (в том числе и людей) в Бытии (гл. 2 ст. 7-25) рассказывается о создании (не сотворении, а именно создании) из праха земного человека и размещении этого человека в раю (Эдеме): «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. И насадил Господь Бог рай в Эдеме… и поместил там человека которого создал».
Абсолютно ничего об образе и подобии Бога!!!
Так вот. Этот, размещенный в раю, человек был один. За это время он придумал имена всем животным. Но не нашлось помощника человеку. «И тогда Бог сказал: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему… И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда уснул (ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА АНЕСТЕЗИЮ), взял одно из ребер его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей…».
Т.е. Бог создал этого человека из праха земного, вдохнул в него жизнь, после чего он стал душею живою, а потом уже по образу этого человека из ребра была создана жена (Ева). Адам и Ева жили в раю. Ничего общего у них с образом и подобием Бога у них нету.
Адам – это душа живая. А Ева – это образ и подобие Адама.
А душу живую, как я указывал выше, имеют все животные.
Так что же получается. В шестой день Бог создает людей (МУЖЧИНУ И ЖЕНЩИНУ) по образу и подобию Своему. Отправляет их «плодиться и размножаться» на землю.
А в восьмой (потому что, Он в седьмой отдыхал) создает «душу живую» Адама и потом, по образу Адама, жену Еву.
[b]Может где-то в своих рассуждениях я свернул в сторону?[/b] Но, по-моему, мы не потомки Адама и Евы. А потомки людей, которые были созданы еще до Адама и Евы и отправлены на землю.
А у вас какие мнения по этому поводу?
Попробуйте отнестись к Книге Бытия как к литературному произведению, возможно, что-то прояснится. К примеру, сначала идет общее предисловие, что и как Он сотворил. Затем следует подробный сюжет, то есть разъяснение. С уважением. |
|
|
|
| OFFsky |
Опубликовано 04-03-2011 12:11:43
|
|
Модератор |
Попробуйте отнестись к Книге Бытия как к литературному произведению, возможно, что-то прояснится.
Попробовал. Получилось  |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 04-03-2011 15:31:20
|
|
Старый волк |
OFFsky написал:
Вот и славно. С почтением.Попробуйте отнестись к Книге Бытия как к литературному произведению, возможно, что-то прояснится.
Попробовал. Получилось |
|
|
|
Страница 2 из 2: 1
Из новостей
Периодические издания
Информационная рассылка: