Профиль
Просмотр темы

Власть и религии.

777
Наверх  #1
Опубликовано 02-04-2009 09:14:15
Власть и религия. В настоящее время, в большинстве государств существуют два основных вида управления народом. Власть и религия осуществляют свою деятельность параллельно, стремятся завоевать больше сторонников и при этом идеологии являются противоположными, по сути. Все основные угрозы человечеству исходят из отсутствия единства общества внутри государств и единства всего человеческого сообщества. Добиться единства, при фактическом двоевластии, невозможно. Следует определиться с идеологиями государств и человечества в целом. Разнообразие религиозных конфессий, разнообразие форм и методов правления, свидетельствуют об абсолютном хаосе в головах людей. Подобный бардак в головах является благодатной почвой для внедрения в сознание фанатизма, что используется религиозными деятелями. Информационная машина всего мира сформировала угрозу со стороны исламского фундаментализма. Фундаментализм иных религии остался девственно невинным. Факты свидетельствуют об иной картине и количественные проявления не всегда убеждают в верности меньшего фанатизма. Основные доводы своей правоты в спорах атеистов и верующих примитивны до уровня дебилизма. Бог есть, и бога нет. Межконфессиональные дискуссии ведутся на уровне истинности служения Богу и единственности в понимании сущности замыслов Творца. Все разновидности религий давно отошли в своей деятельности от письменных документов являющихся основанием веры, что элементарно доказуемо при сравнении. Христианские разновидности зашли в своем усердии до прямого отождествления служителей с Богом. От Матфея Гл. 23 ст. 9 «И отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах». В православии, отец (исходя из слов Иисуса Христа – Бог) находится в каждом приходе. Про папочку живущего в Риме и построившего рай в отдельно взятом микрорайоне – Ватикане, противно говорить любому здравомыслящему человеку. Русский язык точно определил слово – католик. Кат – палач. Католик – пространственный лик палача. Католики доказали правдивость этого определения своей деятельностью, утопив мир в крови. От Луки Гл. 12 ст. 3 «Горе вам законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли и другим воспрепятствовали». Узурпировав трактовку Библии, служители церкви не понимают излагаемого сами, и не терпят любого инакомыслия. Другие пошли еще дальше, вернее еще дольше скрывали от человечества сущность излагаемого в Библии. К Евреям Гл.5 ст. 12 – 13 « Ибо по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;» Можно с младенческим усердием долбить стену головой с пейсами, ума и понимания Торы это действие не прибавит. Отделив науку от религии, религия превратилась в мракобесие. Правда и наука без основ веры, превратилась сама и превратила нас в мутантов – невежд. Возвращаюсь к двоевластию. Наибольшего расцвета государства, Россия достигла в период советской власти, невзирая на справедливые отдельные проявления негатива. Способствовал успеху, как это не покажется странным, воинствующий атеизм. Точнее, отрешение религий от влияния на сознание людей. Религиозные деятели проклинают всенародно Ленина, Сталина и т. д., за репрессии в отношении попов. Возвели в святые Николая Кровавого. Между прочим, Царь являлся и считался помазанником, ставленником Бога. Отрекшись от престола, правитель России отрекся от Бога, по существу. Однако они забыли напрочь слова Закона Бога. 1 – е Петра Гл. 2 ст. 13 – 15 «Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа; царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро – ибо такова есть воля Божия,…» Бог наказывал и накажет всех, рукою и действиями власти. Бытие Гл. 9 ст. 6 « Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукой человека; ибо человек создан по образу Божию». Пиночет, Сталин, Гитлер и т. д., являются инструментом Бога, Его карающей рукой. Религиозным деятелям и народу следовало знать о грехах – преступлениях, о расплате за свою деятельность и деятельность народа в целом. Числа Гл. 14 ст. 18 «Господь долготерпелив и многомилостив, прощающий беззакония и преступления, и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода». Сколько народ России расплачивался за клятвопреступление народа присягавшего Царю? Сколько клятв, присяг, обетов верности приносили и приносим мы? И с легкостью нарушаем клятвы. Это касается офицерства, священства, брачующихся, чиновников и всего народа. А потом, с негодованием, проклинаем власть всех уровней. Мы разумны, как утверждает классификация вида жизни – человек разумный? Нет, мы упрямые невежды и неблагодарные твари. Натворим дел и завещаем расплачиваться за них детям и внукам. Власть выполняет волю Бога, сама не подозревая этого. Каждый народ достоин своего правителя. К Римлянам Гл. 13 ст. 1 – 6 «Всякая душа да будет покорна высшим властям; ибо нет власти не от Бога, существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божьему установлению; а противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее; Ибо есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите; ибо они Божие служители, сим самым постоянно занятые». Это азбучные истины, но мы сами знаем, кто хорош, а кто плох. Получаем по загривку и обижаемся на несправедливость. Грехи отцов и дедов для нас вообще темный лес, вследствие усилий системы воспитания и образования. И с какой стати мы обязаны платить по счетам предков? К сожалению, придется. Мы не понимаем принципы управления Бога, посредством власти. Вроде только брал взятки, а сняли с работы или посадили в тюрьму за иное. Несправедливость, кошмар и беззаконие. Следует проанализировать, за что наказан народ или конкретный человек. За что нам дан такой Президент, глава района или начальник милиции. Подумать и изменить свое поведение, а не орать на митингах: « Долой сатрапа X или Y». Возможно, вы думаете, что Бог испугается вашей наглости или пожалеет вас? Молитва произошла от слова « мольба» – слезная просьба о чем - либо. В церквях, синагогах, мечетях, монастырях, молельных домах и других собраниях верующих, до хрипоты и разбития лбов бесконечно просят Бога. Он говорит просящим посредством Библии, но молящиеся верят попам и надеются с их помощью вымолить необходимое. Напрасно, просите у попов, коль скоро они отцы ваши. От Луки Гл. 6 ст. 46 «Что вы зовете Меня: «Господи! Господи!» и не делаете того, что я говорю?». Попросили Бога, и пошли хаять власть, ругать слуг Бога, Его наместников. Научитесь жить согласно совести и законов государства, научитесь следовать законам Бога, и тогда ваши молитвы будут услышаны и желания исполнены. Исследуйте Библию и изучайте светские законы.
ltleirf
Наверх  #2
Опубликовано 02-04-2009 15:17:47
Вы пошли по пути архимандрита Тихона, того который снял фильм «Гибель империи. Византийский урок». Он там тоже во всех бедах винит народ, который, по его мнению, потерял веру и духовность... А мне хочется задать ему вопрос: А где были Вы наши духовники и пастыри? Вы что не видели того что происходит? И как народ может что то сохранить когда видит алчность их самих. Тех кто должны поправлять и направлять. Видит как РПЦ кормится с руки светской власти, и старается идти "в ногу" с ней, ибо может лишиться материальной помощи от государства.
ltleirf
Наверх  #3
Опубликовано 02-04-2009 19:39:47
Александр-777 написал(а): Сколько клятв, присяг, обетов верности приносили и приносим мы? И с легкостью нарушаем клятвы. Это касается офицерства, священства, брачующихся, чиновников и всего народа. А потом, с негодованием, проклинаем власть всех уровней.
А вот тут то вы уважаемы и не правы. Вы думаете что предают только христиане? А вот и нет! И мусульмане предают, ради Аллаха. И еще как предают. И хасиды предают. И греко-католики и иудеи... И пока это будет выгодным бизнесом - предавать не перестанут. А выгодным это будет всегда. Ибо сущность Человека такова.
777
Наверх  #4
Опубликовано 03-04-2009 07:54:48
И пока это будет выгодным бизнесом - предавать не перестанут. Да ради Бога! Предавайте и получайте возмездие. Все. И мусульмане, и христиане, и мормоны, и .....Причем здесь причастность к религии?Религию выбирают люди, выбирают и несут ответственность вместе с попами -бизнесменами. Вы пытаетесь переложить свою ответственность на попов."Не виноватая я, он сам пришел." Вера и религия, далеко не равнозначные понятия. Можно верить в Бога, но нужно верить Богу. Богу, а не зажравшимся служителям культа. Плохо то, что наказание дается народу и платить за тупость отдельных представителей приходится всем.Неужели так трудно сверить указания Бога относительно священства с деятельностью существующих пастухов народов. На копейки пожертвований старух покупать дворцы и машины, это святость?Они предали Бога давно, но вы то зачем идте к ним в подельники?
777
Наверх  #5
Опубликовано 03-04-2009 08:14:51
А мне хочется задать ему вопрос: А где были Вы наши духовники и пастыри? Вы что не видели того что происходит? Кому вы хотите задать вопрос? Задайте эти вопросы действующим и здравствующим. А.Мень не задавал вопросов, он действовал. Не всегда верно, но действовал.Люди ехали к нему со всего света, ехали не в патриархию.Надо быть Ш.Холмсом, чтобы понять кто убил его. Как попы могут объяснить народу, прихожанам, их ошибки и ошибки руководства? Выучив Библию наизусть, они не знают содержимого, не понимают сути излагаемого. Бог не дал им.Если Бог хочет наказать человека, Он лишает его рзума. Кто мешает народу читать Библию самостоятельно, а не идти к попу за пояснениями. Если бы вы знали, сколько, и каких преступлений совершили попы, то ...Бог им судья.А в вашем вопросе находится и ответ. А где были Вы? Вам нужны пастухи?
ltleirf
Наверх  #6
Опубликовано 03-04-2009 08:56:16
Вы же сами назвали тему "Власть и рлигия", а теперь задаете вопрос: "Причем здесь религия?"
Александр-777 написал(а): Если Бог хочет наказать человека, Он лишает его рзума. Кто мешает народу читать Библию самостоятельно, а не идти к попу за пояснениями. Если бы вы знали, сколько, и каких преступлений совершили попы, то ...Бог им судья.
Бог - это скорее мистический факт в истории развития человечества и сомневаться в его существовании нет нужды. Как впрочем и в отсутствии. Факт его существования ничего не дает людям. Если бы существование Бога можно было убедительно доказать, то это отнимет свободу воли у человека. Бог по определению не может вмешиваться в созданный им мир, иначе это уже будет не Бог, а правитель... Ибо полное могущество совершенно по сути своей. Богу нет нужды вмешиваться в функционирование своих творений по той же причине, по которой человека не заботит количество отраженного Луной света. За этой механикой следят другие силы. Совершенный создатель создает только совершенство, поэтому и не вмешивается в жизнь людей. Но, если он может вмешаться (в трактовке верующих), тогда это не Бог, а, в лучшем случае, механик, пусть и наделенный могуществом. Нет, либо есть Совершенство, которое мы условно называем Богом, либо ступень на пути к этому совершенству, которому надо дать другое имя. Одной из особенностей всех религий является то, что существование Бога, пускай и проявляющего себя чудесами, нельзя доказать. Чудеса либо невозможно документировать и они убедительны лишь для отдельного человека, либо они поддаются фальсификации и могут быть объяснены естественными причинами, либо отнесены в прошлое так далеко, что их невозможно проверить.
777
Наверх  #7
Опубликовано 03-04-2009 10:57:34
[Бог - это скорее мистический факт в истории развития человечества и сомневаться в его существовании нет нужды. Как впрочем и в отсутствии. Факт его существования ничего не дает людям. Если бы существование Бога можно было убедительно доказать, то это отнимет свободу воли у человека. Напрасно вы думаете, что Бог не реальный персонаж в нашей жизни.Свобода воли - выбора, является основой эволюционного развития.Гарантируют свободу выбора степени временных свобод простанств-человека, Сына Бога и Бога. Но за свой выбор придется расплачиваться, в случае ошибки.Для безошибочной деятельности, Богом дан закон - Библия.О доказательствах существования Бога, я публиковал на различных сайтах-Единый закон развития. Отправил и на этот сайт. ??? Ознакомтесь и внимательно исследуйте излагаемое мной. Сопоставте с текстом Библии и включите собственный разум.
777
Наверх  #8
Опубликовано 03-04-2009 11:34:28
Специально для вас создал новую тему в разделе "Загадки религии. Тема - "БОГ !!!" Замечание модератора: такая тема существует. Свои мнения высказываем в теме: "Кто такой Бог?"
ser882
Наверх  #9
Опубликовано 04-04-2009 21:38:03
хорошо сказал "....... ВЕРИТЬ БОГУ..."!!!верне не выразишься
ltleirf
Наверх  #10
Опубликовано 05-04-2009 08:33:50
Александр-777 написал(а): Ознакомтесь и внимательно исследуйте излагаемое мной. Сопоставте с текстом Библии и включите собственный разум.
Читал я Библию, может быть не так прилежно как вы, но одно я понял наверняка - Бог творил не материальные образцы того или иного объекта вселенной, а только принципы, нематериальные прообразы. Однако уже звери и животные создавались после светил дня и ночи. Это означает, что в них заложены принципы управления ими в зависимости от злой направленности или доброй и это определяет их место в вере народов. И в итоге всего - в последнем творении, в вершине творения - в человеке можно найти всю вселенную, все то, что было создано до него. Включая и царство неба, если человек его замечает своим сознанием, открывает в себе, познавая себя! Если человек познает себя, он воистину познает всю Вселенную!
OFFsky
Наверх  #11
Опубликовано 27-06-2009 16:41:11
Церковь и Государство. Божье и кесарево. Разве можно это сравнивать? У Государства одна цель, у Церкви - другая. Сейчас на эту тему приведу очень интересную инфу с книги "Проект Россия. Третье тысячелетие": О Церкви: Более 2000 лет назад в атмосфере недавнего чуда (Воскресение Христово) апостолы начинают проповедь Благой Вести. На 50-й день после воскресения Христа на апостолов сходят языки пламени. В мире появляется Церковь. Во враждебном иудейском и языческом окружении множатся христианские общины. В них собираются люди, уверовавшие, что Христос есть Сын Божий, пришедший взять на себя грехи человечества и указать путь к жизни вечной и спасению. Христиане соблюдают заповеди Христа — не воруют, не обманывают, не блудят. Формируется субкультура, которой не нужны полиция и контроль. Все эти функции выполняет совесть. Верующий во Христа своей верой как бы прицепляется к Его одеждам, и Бог тащит его за Собой, не давая застрять в земных искушениях. После физической смерти душа человека протаскивается Богом через ад и поднимается в рай. После распятия Христос три дня был в аду, победил смерть и указал людям дорогу в жизнь вечную. Всё, что им для этого нужно сделать — войти в тело Христово (Церковь). «Вцепиться» в её «одежды», чтобы из жизни временной иметь возможность перейти в вечное блаженство. Следовать этому совету можно, если есть понимание Церкви и Бога. Если такого понимания нет, неизбежно уклонение с истинного пути, творение себе кумиров и обожествление того, что Богом не является (повторение пути Израиля, поставившего творение Бога, Закон, сначала вровень с Богом, а потом и выше Бога). Чтобы избежать такой участи, разберёмся, что есть Церковь. Это тело Бога. Исходя из бесконечности и безначальности Творца, мы приходим к выводу о тех же параметрах Церкви. Она не была однажды сотворена. Тело Христа было до сотворения мира. Но в мире она проявилась только с приходом Христа. Мы не можем представить Бога и потому не в силах вообразить, что есть тело Бога. Мы только осознаём: это мистическое тело. Чтобы избежать намёка на многобожие, признаем: Церковь — не часть Бога и не одно из Лиц Троицы. Это именно тело, но что это такое, то не удаётся ухватить человеческими словами, как с «дыханием жизни». Умножение определений скорее уводит от понимания, чем приближает к нему. Церковь есть одно из проявлений Бога, приходившего на землю видимым образом несколько раз. В виде Троицы (три ангела, явившиеся к Аврааму), в виде Огня (терновый куст — Неопалимая Купина), в виде Облака (путешествие Израиля по пустыне). 2000 лет назад Бог пришёл в виде Иисуса Христа и Его тела — Церкви. Христос открыл доступ людям в Своё тело, а самых прочных положил в основание: «ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою». (Мф.16, 1b). В мистическое тело начинают входить люди, из которых возникает земная организация. Совокупность тела Христова и прилепившихся к нему людей образует богочеловеческий организм, состоящий как бы из двух частей. Первая часть организма — Церковь мистическая (тело Христово). Вторая часть организма — церковь земная (организация из людей). Церковь — это прямая связь с Богом. Храм — площадка для лучшей связи с Богом. Через Церковь лежит путь к вечной жизни. Вне Церкви нет спасения. Она непорочна, как непорочен Бог. Это сообщество святых и дверь в высший мир. Нахождение человека в Церкви возможно при его абсолютной чистоте. Если чистота утрачивалась, человек переставал быть членом Церкви. Но через покаяние он мог избавиться от греха и вернуться в Церковь. Человек представляется в виде ёмкости, куда заливается благодать. Грех — дырка в ёмкости. Как только человек «продырявился», благодать из него вытекает, и он перестаёт быть членом Церкви. «Прорехи» для грешного человека, природа которого повреждена первородным грехом, неизбежны. Вокруг непорочной Церкви возникает круг выпавших из неё людей, перед которыми две перспективы. Первая: каяться и возвращаться в Церковь. Вторая: выпадать во внешний мир язычников, к «обезьянам в костюмах», не имеющих понятия Бога, сосредоточенных на достижении земных удовольствий. Схематично наш мир можно изобразить в виде трёх концентрических кругов. В центре расположена Церковь с большой буквы — тело Христово и вокруг святые. Второй круг — сообщество согрешивших (церковь как человеческая организация со всеми своими страстями и прегрешениями). Третий круг — языческий и безбожный мир. Между первым и вторым кругом, равно как и между вторым и третьим, постоянно идёт переток. Люди из третьего круга заходят во второй и потом в первый. Они принимают Христа и становятся членами Церкви. В силу повреждённой человеческой природы люди прегрешают и выпадают во второй круг. Но, имея стремление в Царство Божие, они каются и возвращаются в Церковь. Потом природа берёт своё, они снова грешат, выпадают во второй круг, снова каются, возвращаются, и так постоянно. Церковь в целом есть богочеловеческий организм, сообщество святых и грешников, где худшие под воздействием лучших становятся лучше. Но сама Церковь непорочна. Чтобы вообразить непорочную Церковь, представьте настоящих христиан на земле, а на небе солнце. Каждого искренне верующего человека с солнцем связывает луч света. Как только человек согрешает, связующий луч обрывается, и он погружается во тьму греха. Но если согрешивший раскаивается, связь восстанавливается. О государстве: Верхушка государства закономерно наполнена людьми, способными решать сиюминутные вопросы политического и экономического характера. Если же природа церкви соединяется с природой государства, на стыке копится негатив. Возникает новообразование — государственная религия. Внешне это напоминает религию, но внутри имеет другую природу. Вскоре появляются политики и дельцы в рясах, позиционирующие себя церковью, но фактически это другое. У них есть формальное осознание своей греховности, но нет стремления стать чистыми. Они говорят правильные слова, но поступают вопреки им. Христианство для них становится политическим и экономическим инструментом. Это раскалывает единую церковь на множество национальных и государственных церквей. Начинается обмирщение церкви, что в отдельных случаях приведёт к утрате благодати и выхолащиванию христианства. Теперь его понимают не стремлением ко Христу, а стремлением к абстрактному понятию «быть хорошим человеком». Со стороны кажется, здесь нет зла. В реальности под этой маской в мир вползает новое явление. Начинает утверждаться мысль: хорошим человеком можно быть и без Христа. Общество оказывается в положении путников, от которых скрылись звёзды, и они не могут ориентироваться в пространстве. Эти люди правильно рассуждают, как например, русские масоны, но в их правде нет Христа, и она перестаёт быть правдой. Истина, в которой нет Бога, гарантированно превращается в ложь, как бы умно она ни звучала. Современный человек, стремящийся быть хорошим, но не имеющий понятия, что есть хорошо в абсолютном смысле, является образцом христианина без Христа. По мере удаления от Церкви он скоро перестаёт понимать, что вообще означают Церковь и христианство. Постепенно эти понятия деформируются миром на свой лад. То, что вчера считалось смертельным грехом с позиции христиан без Христа (просто хороших людей), теперь понимается невинным развлечением и детской шалостью. В итоге глыба человечества начинает плавный поворот в постмодернизм и сатанизм. Государство пытается использовать церковь в качестве тормоза через превращение её в «церковное министерство». Церковь худо-бедно выполняет свою функцию, заполняясь выходцами из потребительского общества. Когда критическую массу начинают составлять священники, по-настоящему ни во что не верящие, суть обыватели в рясах, сдерживающий фактор исчезает. Движение в пропасть приобретает мощное ускорение.
murmanski
Наверх  #12
Опубликовано 04-03-2010 10:16:16
О чём спорим? Религия (любая) это чудовищный обман людей. Миллионы, если не миллиарды убитых , реки крови пролитых за "еврейского бога". Что стоит только обращение- "РАБ БОЖИЙ"! В старые времена РУСЫ прибивали шапочки к головам священнослужителей гвоздями! И были правы!
heo
Наверх  #13
Опубликовано 23-11-2010 22:51:15
ltleirf написал: Бог - это скорее мистический факт в истории развития человечества и сомневаться в его существовании нет нужды. Как впрочем и в отсутствии. Факт его существования ничего не дает людям. Если бы существование Бога можно было убедительно доказать, то это отнимет свободу воли у человека. Бог по определению не может вмешиваться в созданный им мир, иначе это уже будет не Бог, а правитель...
ltleirf Наверно, Вы забыли частицу "не" в предложении "то это отнимет свободу воли человека", иначе сами себе противоречите... Действительно, что изменится от того, что существование Бога будет доказано. Ничего...
Ибо полное могущество совершенно по сути своей. Богу нет нужды вмешиваться в функционирование своих творений по той же причине, по которой человека не заботит количество отраженного Луной света. За этой механикой следят другие силы. Совершенный создатель создает только совершенство, поэтому и не вмешивается в жизнь людей.
+1
Одной из особенностей всех религий является то, что существование Бога, пускай и проявляющего себя чудесами, нельзя доказать.
В этом и есть фишка любой религии... Но для большинства людей религия необходима, как фактор, организующий общество, где-то даже для поддержания порядка...