Просмотр темы
Библия неувязки
| SergO |
Опубликовано 28-10-2009 09:03:12
|
Новичок  |
В обсуждении упоминается обряд употребления крови и плоти, а если на него посмотреть еще с одной стороны. В церкви крещеных называют единым телом христовым, а во время причастия верующий складывает руки крестообразно и называет имя. Имя произносится согласно церковному (типа для Ивана это Иов или Ион), что соответствует имени т.н. ангела хранителя, да и со скрещенными руками на иконах изображают ангелов. Возникает вопрос кто или что питается кровью и плотью, дабы получить жизнь вечную. Этот обряд бескровной жертвы, явно не безобидный, да и вообще есть ли безобидные обряды. Если взять библейское "посылаю вам ангелов" и посмотреть на происходящее, то возникает сомнение о благих намерениях со стороны доброго папы. |
|
|
|
| ZlaTa |
Опубликовано 03-03-2010 10:07:24
|
|
Новичок |
Господи, люди! Вы откуда такой чуши нахватались?! Я знала, что существуют люди не верующие, но того бреда, который тут несется, ни один нормальный неверующий не произнесет, - Бога побоится! Потому что, как бы там ни было в каждого человека при рождении в душу закладывается вера и страх Божий! Вы что думаете, люди в стесненных обстоятельствах просто так молиться начинают? Да, нет каждый человек знает, что Бог есть, и не надо строить из себя слишком умных: умные люди (хоть те же ученые, вот здесь http://bog-dom-7ya.blogspot.com/2010/03/1_6207.html#more и здесь http://bog-dom-7ya.blogspot.com/2009/11/blog-post_6876.html#more об этом ясно говорится! Только люди, очень неразумные могут заявлять, что Бога нет, ибо даже"бесы верят и трепещут"! От Вашего отрицания, Богу ни холодно, ни жарко, - Он уважает ваш даже неправильный выбор, сами себя пожалейте , ибо не зря предки говорили "близок локоток да не укусишь", - как бы вам не оказаться в таком положении! |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 17-04-2010 18:24:06
|
Старый волк  |
OFFsky написал:
Всё пишут и пишут о каких-то неувязках. Но почему-то ни одной не приводят на всеобщее обозрение.
Alik.
Неувязки? Да сколько угодно. И непредвзято, объективно. Примеры (без эмоций).
1. В Нагорной проповеди прозвучала заповедь: "Не гневайся". А теперь вспомните поведение молодого человека по имени Исус (второе "и" добавлено на Руси патриархом Никоном) в Иерусалимском храме, где Христос, не в силах совладать со своим гневом, разгоняет торговцев, опрокидывает их столы и т.д.
В этом поступке нарушена еще одна христианская заповедь: "Не противься злу". Сын Человеческий воспротивился, а церковь молчит, предпочитая купюры, но не целостное Евангелие (то есть, используя не только канонические тексты).
2. Еще сказано: "Не заботьтесь о завтрашнем дне". То бишь, живите одним днем. Как в русской сказке: утро вечера мудренее. Сам же Христос очень даже беспокоился по поводу того, что ему предстоит мученическая смерть. Его это заботило. И всех религиозных деятелей современности - заботит. Если же смотреть глубже, то такая заповедь запрещает людям мечтать!
3. Также сказано: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева". То есть не ко всем людям, на которых так называемый первородный грех, а лишь к иудеям.
К слову, самым страшным грехом определено предательство. И тут же очередная неувязочка: как только стражники отправили Иоанна Предтечу в темницу, Христос, принявший от него крещение, состоявший с ним в родстве, даже пальцем не пошевелил во его спасение.
4. Христос, рожденный в Вифлееме, никогда не мог даже самое краткое время жить с Иосифом и Марией в Назарете: в описываемую эпоху ни на одной старинной карте Ближнего Востока такого поселения просто нет. Проверьте, убедитесь.
5. Христианские богословы утверждают, будто в Новом Завете воспета любовь к ближнему. Увы. Она лишь декларирована и вступает в абсолютное противоречие с многократными угрозами Христа в адрес иноверцев. Вплоть до заповеди-распоряжения: девушек-язычниц в жены не брать. Иначе - гиенна огненная. Страшно...
6. В силу своего Слова наставник апостолов тоже не верил. Отправляя их проповедовать в иных землях, Христос жестко рекомендовал - хоть продай с себя все, а меч купи. Впрочем, ни то, ни другое, агитаторам не помогло. Их обворовывали, пороли плетьми и т. д. При этом апостолам было сказано: "Всякого, кто отречется от меня перед людьми (?), отрекусь от того и я перед Отцом моим небесным". Опять угроза. Опять страшно.
7. Люди - стадо, Господь - пастырь (пастух). А вот и нет. Если сказано, что у каждого верущего христианина Бог в душе, стало быть, христиане не безмолвные овцы, а люди с божественной искрой. Видимо, эта страшненькая искра вела их в крестовых походах и ниспослала человечеству 2 Мировые войны...
8. Еще одна странность. Сказано, "не ищите себе ни злата, ни серебра, ни иных сокровищ". С другой стороны Небесный град Божий буквально слепит Иоанна Богослова в "Апокалипсисе" золотом и драгоценными каменьями. То есть, вы живите себе на корочке хлеба, а уж потом... Но ведь и "потом" мы должны испытывать отвращение к богатству. Разве не противоречие?
8. В целом христианский Бог выглядит (начиная с Ветхого завета, где он не создал одежды для первой пары людей, а собственноручно сшил ее) далеко не всемогущим. Если действительно желаешь человечеству добра и любви, внуши единственно правильную мораль своей волей, и весь сказ. Выходит, у Создателя с этим не получается. Ему нужна якобы мученическая смерть якобы своего сына (а верующие - не Его дети?), рожденного земной женщиной, а потом вроде бы воскресить. Некого было воскресать! Почему? После удара копьем из раны Христа на кресте постекли кровь и вода. Это - свидетельство того, что осужденный жив. Как развивались события дальше, может толковать любой по своему усмотрению.
И еще. Надо бы помнить, что любая вера в чудеса начинается там, где заканчивается знание. Миф, в который вплетены историко-географические (не всегда удачно) факты, все одно остается мифом. Мечтой, хотя мечтать-то как раз христианам запрещено.
Последнее. Неправда, будто Новый Завет сравнительно простая гениальная книга. Она крайне сложна для понимания обыкновенным человеком. Чтобы самостоятельно разбираться в сути большинства высказываний и поступков персонажей, действующих в Библии, следует блестяще знать арамейский язык, иврит, греческий язык, латынь. А еще - историю, нравы, разных народов тех времен. Религиозную структуру иудеев (например, они называли "рыбаками" вовсе не рыболовов, а избранных прихожан Храма, которым доверялось вытаскивать из воды новообращенных прозелитов-неиудеев). Особенности жизни Римской империи и вообще множества народов Средиземноморья. Основной общественной массе это, увы, без надобности. Жаль. Вопиющая неграмотность, в частности, людей, населяющих Россию, религиозным проповедникам только на руку. И то сказать, кому хочется после физиологической смерти попасть в некую гиенну огненную, чем на протяжение всей земной жизни грозит с небес любящий нас Творец... |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 17-04-2010 23:28:58
|
Старый волк |
Alik улыбнуло... 1. покажите место где вы это нашли 2.мечтать не вредно, значит нужно подумать по другому. а ещё вы забыли добавить про ЧАШУ СИЮ от которой ИИСУС мог отказаться , но отдался в руки ГОСПОДА БОГА. 3 а может речь идёт не о иудеях,а о тех кто оступился 4.убедиться из какого источника? 5.предупреждение и угроза разные понятия... (Вплоть до заповеди-распоряжения: девушек-язычниц в жены не брать. Иначе - гиенна огненная. Страшно) можно указать место где так написано. 6.и про меч пожалуйста указать. если уж ОН не верил то что тогда говорить про людей которые приходили его послушать.... 7.не пойму причём здесь 2 мировые.. лично я согласен пойти за НИМ ,я его часть куда же мне идти если не за НИМ?(вопрос к вам лично) 8.вы и вправду думаете что "там" существует металл золото,и какие-то камушки. не подумайте что я вам что-то навязываю(я даже не удивлюсь если вы так подумаете)может на это стоит взглянуть немного подругому. 8. да уж про версаче забыл(не обижайтесь пожалуйста,я же сказал улыбнуло) а теперь серьёзно. соглашусь с вами БИБЛИЯ СЛОЖНА ДЛЯ ПОНИМАНИЯ УМОМ,так может стоит попробовать по другому.... если вы действительно хотите её понять P.S. УМ И РАЗУМ РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ. извиняюсь заранее Добавлено 19-04-2010 19:14:15 вот нашёл интересное место и хочу поделиться 14.04.05.Христос и христианство 1. Я уже много раз говорил, что вопросы религии и, в частности, христианства, остаются сложными на протяжении двух тысяч лет, и в них очень плотно переплелись правда и ложь, быль и сказка. 2. Так складывалось веками, что истоки христианства закрывались годами исканий, становлений, гонений и жестокости, поэтому современному человеку, стоящему на пороге нового, третьего тысячелетия, начала эры Водолея, трудно разобраться в церковных догмах, не имея доступа к реальным фактам и научным доказательствам. 3. А доказательство требуется только одно: правда о рождении, жизни и распятии Христа, что заложено главным фундаментом одной из главных религий мира – христианства! 4. Нужно сказать, что очень просто и легко разрушить нравственные принципы общежития, подвергая сомнению основы религии. Но что получим взамен, что поможет не сбиться с пути и не потерять вековую, пусть призрачную, но надежду на совершенствование Человека Веры?! 5. Помните выражение “Святая ложь”? Давайте попробуем с этих позиций посмотреть на современный мир, предположим, без религии. 6. Думаю, что даже фантазии не надо, чтобы описать хаос, который возникнет на Земле, и жизнь в одночасье потеряет все сдерживающие факторы. 7. Вопрос о Христе, вопрос о христианстве – два сложных, но краеугольных вопроса современности, поднимаемых для обсуждения уже не Церковью, а общественностью с целью разобраться в истоках религии. 8. Церковь расплачивается сейчас за то, что упустила своё участие в развитии, научном прогрессе человечества и нарушила хрупкое равновесие Духа и Материи, тем самым, поправ Великий Канон единства и борьбы противоположностей. 9. Человек в своём развитии, в своём научном прогрессе ушёл далеко вперёд, ему уже стало позволительно заглядывать в Тонкие Миры и тонкие виды энергии, и, в то же время, церковь усердно предлагает ему набор догм, постулатов, разработанных во времена Средневековья, ни в чём не продвинувшись вперёд в развитии Духовных ценностей человека, его совершенствовании и постижении глубины его Души! 10. Этот разрыв сейчас стал ещё более значительным, и эта пропасть между религией и человеком стала такой огромной, что линия разрыва Духа и Материи уже не может быть восстановлена естественным путём. 11. Необходима встряска, необходимы события планетарного масштаба, способные заставить Церковь пойти на сближение с человеком, раскрыв тайны религии, и показать истинные истоки христианства. 12. Никто и никогда, за исключением отдельных людей, не сомневался в присутствии Бога, Отца Небесного, Меня, называемого по-разному, включая современное толкование – Суперкомпьютер, управляющая Система мироздания, или Мировой Разум. 13. Это сознание принято для всех людей и признаётся основой, согласно которой Истина есть Бог, есть Высший Разум, управляющий всем! 14. Факт наличия Высшего Мирового Разума принят за истину многими учёными с мировыми именами. У них нет разногласий в том, что есть другой Мир, Мир другого энергетического уровня. 15. Одновременно с этим есть достаточное количество чувствительных людей Материального Мира, которые имеют возможность контактировать с этим Миром и его представителями. 16. Но, самое главное, в Материальном Мире появляются Пророки, Мессии, а лучше сказать, люди, слышащие Меня (именно Меня, Бога), имеющие возможность получить от Меня (Мирового Разума) прямую информацию о будущем, о целях и задачах жизни человека, об устройстве Миров и Вечных Канонах. 17. Таких Пророков, которые значительно повлияли на развитие человечества, показав путь человека и роль его в Вечности, было немного. 18. Возникает вопрос: а что было или что происходило после возвращения Пророка ко Мне, и кто продолжал учение Пророка, и кто (и как) записал проповеди или учение Пророка для людей? 19. Всё было банально просто: Пророк уходил, но оставались его ученики, последователи, обычные люди с их грехами и пороками и, конечно, с главным грехом – гордыней. 20. Этим людям пришлось переписать учения, проповеди и молитвы, организовать религиозные обряды и принять законы поведения человека в Материальном Мире. 21. Ученики и последователи, формируя, развивая религиозные учения, добивались того, к чему так стремились, – они через религию получали право управления людьми, они формировали сознание людей и взгляды на нравственные и моральные ценности человеческого общежития. 22. Вот и получилось, что при одном всеми признаваемом Боге-Отце Небесном, человечество наплодило массу религий, Церквей, где обычные люди, часто даже не имеющие способностей и не имеющие возможности общения с Духовным Миром, вдруг взяли на себя ответственность за формирование норм поведения человека в быту, требуя неукоснительного Духовного послушания и подчинения церковным традициям или обрядам, принятым ими на своих Соборах. 23. Да, так было, может, тысячи лет назад, но сейчас это уже трагедия для той и другой стороны (Церкви и человека). Вот почему современный человек хочет самостоятельно разобраться в истоках Веры и принять для себя те истины, которые, по его мнению, соответствуют принципам морали общества XXI века. 24. Выходят книги, такие как “Код да Винчи”, которые провоцируют людей на углубление знаний о религии и самостоятельного анализа истины без посредников (церкви). 25. Очень плохо, что Церковь прячется или, хуже того, агрессивно нападает на людей, стремящихся узнать правду о истоках религии, найти свой путь к Богу, который бы был созвучен с их пониманием цели жизни человека на Земле и в Вечности. 26. История Христа в этом смысле – самая поучительная. Следует вспомнить, что Евангелия были написаны в разное время и разными учениками и последователями Христа. И столько раз они корректировались, что сегодня больше ставят вопросов, чем дают ответов. 27. Но христианская Церковь не спешит снять вопросы. Всё потому, что управляют ею обычные люди, которых Лукавый испытывает так же, как и всех остальных людей, – властью, деньгами и гордыней. 28. Помните, Я много раз говорил, что все вы, люди, есть дети Мои, и про каждого Я могу так сказать, и каждый из вас, кто в Вере, может сказать: я – сын (дочь) Божий. Но только в Вере, в искренней Вере так сказать можно! 29. А если человек слышит Меня, Верит Мне и исполняет Задания Мои, то этот человек, если имеет Моё разрешение, действительно может сказать, что он есть Сын Божий. 30. В каждом человеке есть Дар Мой; другое дело – развивает ли человек этот Дар или губит его, утопая в пороках и грехе. 31. Человек, выделенный Мной, получающий Знания Мои, несущий эти Знания Мои людям и передающий их через себя, через своих помощников или учеников, по Моему разрешению может сказать: “Я пришёл от Господа нашего”. 32. Христос имел такое разрешение от Меня, и Он произнёс эти священные слова, и сформулировал Учение Моё, и передал через себя Заповеди поведения человека в обществе. 33. Эти Заповеди и сама жизнь Христа, его проповеди легли в основу нового (по тем временам) религиозного направления – христианства. 34. Продолжили Его дело ученики, они создали Церковь Его. Но люди, обычные люди, принявшие эту идеологию, религию, использовали её для себя, для укрепления власти своей над себеподобными. 35. После Христа был Магомет и будет ещё, кто получит Моё разрешение на слова “Я пришёл от Бога”, чтобы передать Моё Послание (Откровение) и дать разъяснение этим Словам. 36. Историю Христа мы ещё разберём, Я раскрою вам Его тайну, потому что современному человеку никак не удаётся без Моей Помощи найти Истину. 37. Церковь не откроет тайну Христа никогда, ей это невыгодно, она боится, что связанная с потерей церковных догм смута будет последней каплей, которая приведёт к тому, что нравственные ценности человеческого общежития будут потеряны и, как продолжение этого, действительно может наступить Апокалипсис. 38. И сейчас Я не могу допустить, чтобы разорвалась цепь событий, чтобы всё превратилось в хаос. Поэтому необходимо терпеливо и осторожно заниматься восстановлением религиозных принципов, но на основе Единого Бога, Мирового Разума, постепенно открывая людям путь к Истине. 39. А Истина это есть Бог, а значит, – постепенно открывая путь к Богу! |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 19-04-2010 20:42:16
|
|
Старый волк |
Alik. Изречения взяты из Евангелия от Матфея. Легко проверить. Кстати, я во многом с Вами согласен. Подытоживая, приведу строфу, наполненную глубокого (на мой взгляд) философского смысла. Каждый выбирает по себе: Женщину, религию, дорогу, Дьяволу служить или Пророку - Каждый выбирает по себе... В вопросах неувязок христианского (как и любого другого) мировозрения пытаюсь оставаться на "нейтральной полосе", полагаться на разум. |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 19-04-2010 21:01:40
|
|
Старый волк |
спасибо за понимание хотелось бы обратить ваше внимание что ИИСУС под словом меч подразумевал СЛОВО |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 22-04-2010 14:38:57
|
|
Старый волк |
Возможно. В таком случае, зачем было прибегать к метафоре? Скрывать-то нечего. Сказал бы проще: не мир (щит?) принес Я вам, а Слово. Или тут снова неувязки с переводом? Как, например, с каноническим утверждением о непорочном зачатии Марии. Ведь семитское слово "алма" переводится как "молодая женщина". Ничего более. Для указания на физиологическую девственность (отсутствие полового опыта) в иврите есть только одно слово: "бетула". Христианская церковь этот неоспоримый факт почему-то умалчивает. Впрочем, так было не всегда. Скажем, Петр (тот, который Камень), упоминая ветхозаветного царя Давида, в "Деяниях апостолов" прямо называет Иисуса "плодом чресел его (потомков Давида) во плоти"! |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 22-04-2010 22:40:55
|
|
Старый волк |
в те времена всё понималось по другому. всё правильно написанно но со ссылкой на 2000лет назад(мне интересно знать КАК люди думали тогда)может скрывать и нечего(?) , но понимание сказанного должно быть (Или тут снова неувязки с переводом?) возможно... или подать ИСТИНУ по своему я не силён во всех этих переводах, но прочуствовал на себе как это всё действует(может быть это и есть разница для каждой индивидуальности) поэтому осмеливаюсь говорить что это так. И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК. знаете как сложно сказать человеку что истинно( пример ХРИСТОС говорил :НЕ СОЗДАЙ СЕБЕ КУМИРА(никого кроме БОГА) и на тебе несмотря на это предостережение возникает христианство(религия поклонению(кумир???) ХРИСТУ)..... Добавлено 22-04-2010 22:04:31 прошу сразу всех неокрепших в вере отнестись к моим словам очень внимательно и осторожно. так как НЕПРАВИЛЬНОЕ понимание приведёт к заблуждению, а вследствие этого неправильному пониманию,вследствие чего будет неправильное восприятие |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 26-04-2010 14:20:18
|
|
Старый волк |
Проблема в том, что никто не может знать Истину. К ней можно лишь приблизиться. Тем более, на мой взгляд, не существует какой-то одной Правды различных религий. Она общая. Причина - в нашем мироощущении. С пещерных времен оно в принципе не изменилось: человеку по-прежнему необходим всемогущий покровитель. Раз так, складывается впечатление, будто люди интуитивно ощущают свое одиночество в этом мире. Жутковато. Спасает осознанная (или нет) вера в то, что это ужасно несправедливо, и где-то должна существовать некая сила, которая все-таки каждому из нас в свой час поможет. А так называемые нестыковки библейских книг - вполне нормальное явление. Оба Завета написаны человеком. И в различные эпохи он по-разному оценивал суть записей, например, евангелистов. Отсюда и споры, всевозможные толкования великих страниц. Тоже - неплохо. Во всяком случае, каждый находит в них то, что ищет. И это замечательно. Как, допустим. в кино. Скажем, если вы смотрите фильм на сюжет гражданской войны в России, то вряд ли обратите внимание на то, что в русской деревне, куда явилась какая-то банда, стоят металлические гаражи, а чуть в стороне видна современная конструкция линии электропередач. Не это - суть картины, а идея весленского трагизма братоубийственной войны. Как в книгах Библии, которые, похоже, ничему не учат. В какой-то мере даже искренне жаль Создателя, так и не сумевшего справиться со сверхзадачей - создать цивилизацию Любви и Добра. Вероятно, это просто никому не под силу. Пресловутая свобода выбора - палка о двух концах. При этом как-то сложилось, что гнев Господень нас так ничему и не научил. Никого. Ни Адама, ни Каина, ни Ноя, ни первых апостолов, не поверивших Христу после воскресения, ни всем последующим поколениям людей. Тоже - повод для размышлений. Почему? Потому что. наверное, в каждом человеке живет страх: за все придется однажды заплатить. И ничего: никого из злодеев это не останавливает. Такая вот странность "теории права выбора". В Библии - все воюют. В нашей жизни - все воюют. Так, похоже, и суждено закончить... |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 26-04-2010 22:13:25
|
|
Старый волк |
БОГ И ЕСТЬ ИСТИНА об этом твердится очень давно, но только люди НЕ СЛЫШАТ этого или не хотят услышать(чтобы не оказаться в социуме фанатеющим изгоем-шизфреником) согласен с вами что мы находимся каждый на своём уровне самоосознания согласен что у кого-то вера начинается с одиночества...у кого- то с чего-то другого т.к путей(дорог) к нему бесконечность(пример из матемтики чтобы попасть из пункта А в пункт В можно идти прямо можно криво(извиняюсь за каламбур)ОН предлагает самый короткий... я уверен что БОГ действительно помогает если всё делаеш как надо,а не так как некоторые хотят.и убеждаюсь в этом каждодневно,ежечасно,....просто на это надо смотреть правильно согласен с вами что каждый находит в ПИСАНИЯХ(я имею ввиду не только ЕВАНГЛИЕ)то что ищет в этом и заключается ИХ уникальность что при существовании 5-6 милиардов мнений(я не беру в счёт время) возможность обяснить каждому(кто захочет).... СОЗДАТЕЛЬ -то как раз справился(и до сих пор,и всегда) со своей задачей(вспомните про зёрна и плевлы(шелуху)....и придёт время когда ЛЮБОВЬ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ,в этом и заключется разница что кто-то сомневается,а кто-то верит(каждому по трудам его) согласен с вами что в каждом живёт страх. в основе всех поступков лежат либо СТРАХ,либо ЛЮБОВЬ. кто-то научился(понял) ,а кто-то нет. просьба не грести всех под одну гребёнку. а злодеи об этом и недумают потому что думают о другом.... свобода выбора - палка о двух концах совершенно верно, как и всё остальноё(пример (полотенцем можно вытираться,а можно задушить) как всем этим распорядиться вам и предлагается.... |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 06-05-2010 15:49:37
|
|
Старый волк |
Благодарю. Похоже, тема бесконечна. Как все на этом свете. Как Бог, который есть Любовь - так толкуют Его суть богословы. Хотя Ветхий завет это опровергает. Там - ненависть, кровь, веронетерпимость и смерть. Новый завет - немногим светлее. В конце концов, священные собрания книг написаны и отредактированы людьми. Полагаю, в этом все дело, ключ к разгадке противоречий. А размышлять про "божественные неувязки" - занятие неблагодарное. Иногда мы можем лишь приблизиться к пониманию Истины, но разгадать ее - никогда. Ставлю на этом точку. С глубоким уважением. |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 06-05-2010 20:07:10
|
|
Старый волк |
всегда рад помочь. да тема действительно бесконечна.......... среди этой крови,ненависти,веронетерпимости и т.п. найти зёрнышко стоит дорогого...... ИСТИНА И ЕСТЬ БОГ................................ я не прощаюсь...... |
|
|
|
| galaxywind |
Опубликовано 13-05-2010 10:49:37
|
|
Новичок |
«Если же Вы не послушаете Меня, презрите Мои постановления. И если душа Ваша возгнушается Моими законами, то Я поступлю с Вами так:
- пошлю на вас ужас ;
- пошлю на вас чахлость ;
- пошлю на вас горячку ;
- истомятся глаза, и измучится душа ваша ;
- будете сеять семена ваши напрасно, и враги съедят их ;
- падёте пред врагами вашими ;
- будут господствовать над вами неприятели ваши ;
- будете бежать, когда за вами никто не гонится» ( Лев. 26. 14- 17).
- «сломлю гордое упорство ваше ;
- небо ваше сделаю, как железо ;
- землю вашу сделаю, как медь ;
- напрасно будет истощаться сила ваша ;
- земля ваша не даст произрастаний своих ;
- дерева земли не дадут плодов своих». ( Лев. 26. 18- 20)
- «прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши ;
- пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот
- ваш, и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши». ( Лев. 26 21- 22)
- «наведу на вас мстительный меч ;
- если вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язвы ;
- преданы будете в руки врага ;
- хлеб, подкрепляющий человека, истреблю у вас ;
- десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи ;
- вы будете есть и не будете сыты» ( Лев. 26. 25- 26)
«Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши ;
- будете есть плоть сынов ваших ;
- плоть дочерей ваших будете есть ;
- разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши ;
- повергну трупы ваши на обломки идолов ваших ;
- и возгнушается душа Моя вами» ( Лев. 26. 28- 30).
- «города ваши сделаю пустыней ;
- опустошу святилища ваши ;
- не буду обонять приятного благоухания жертв ваших ;
- опустошу землю вашу, так что изумятся о ней враги ваши,
- поселившиеся на ней ;
- вас рассею между народами ;
- обнажу вслед вас меч». ( Лев. 26. 31- 33)
 |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 14-05-2010 18:52:17
|
|
Старый волк |
это не ОН их убил....,а их свобода выбора это равносильно тому же если бы вы прочитав инструкцию для чего-либо,не следуете советам то уж на создателей не грешите... |
|
|
|
| SergO |
Опубликовано 17-05-2010 20:39:23
|
|
Новичок |
ser882 написал:
это не ОН их убил....,а их свобода выбора
это равносильно тому же если бы вы прочитав инструкцию для чего-либо,не следуете советам то уж на создателей не грешите...
galaxywind привел целый перечень выдержек что бог убил, как говорится сам хвастался. А вот твое ser882 о свободе выбора ничем не подкреплено. Эти вопли бабок базарных и таких божьих вопил, для загаживания мозгов народу. Так что свободы как не было так и нет. Этому пример еврейский исход и о падении волоса без ЕГО ведома. ser882 читай внимательно инструкцию!!! БО за лживое учение гореть ТЕБЕ... |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 17-05-2010 22:04:57
|
|
Старый волк |
SergO я не кого не заставляю(промытием мозгов),а пытаюсь объяснить что в своих грехах виноват человек(конкретно своей свободой выбора), а не БОГ тот кто создал эти законы. у вас же получается наоборот(как я понял),т.е если идти дальше(рассуждать о том кто виноват)то получается что все беды которые происходят с людьми виноват БОГ ? так можно придти к тому что если у вас что-то не получается то тоже виноват БОГ??? тогда сразу возникает вопрос .. а для чего у вас существует голова(разум) или ОН тоже виноват что там(в голове) вы не присутствуете. Добавлено 17-05-2010 21:15:06 заранее извиняюсь если какието слова вам показались обидными |
|
|
|
| SergO |
Опубликовано 17-05-2010 22:23:21
|
|
Новичок |
ser882 написал:
.
Уже писал не надо прикидываться ... . Описание угроз и деяний божьих это что не аргумент вмешательства. Или запись бог изуродовал того, разрушил то то, подразумевается, что это сделали люди. Может хватит лапшу вешать, "папа вас любит, но за это платить надо(кровью)" - это твое высказывание из прошлых постов, чуть подретушированное. |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 17-05-2010 23:39:09
|
|
Старый волк |
(папа вас любит, но за это платить надо(кровью)" где вы это нашли(просьба конкретизировать) попрошу впредь не изменять смысл(ретушью) написанного, не путайте слова любовь и кровь... мне интересно каким будет ваше поведение если вы увидите что любимый вами человек делает шаг над пропастью,но пропасти этой не видит и нехочет слушать вас (какими методами вы воспользуетесь) если по вашему объяснение и есть прнуждение... то это ваш выбор и потом не говорите что БОГ кровожадный и что вам никто не говорил(по трудам своим) я вас не пугаю,но предупреждаю неверное толкование и есть само наказание..... |
|
|
|
| galaxywind |
Опубликовано 19-05-2010 11:42:34
|
|
Новичок |
папа вас любит, но за это платить надо
Такого текста полно:
Исход
глава 7:
20. И сделали Моисей и Аарон, как повелел [им] Господь. И поднял [Аарон] жезл [свой] и ударил по воде речной пред глазами фараона и пред глазами рабов его, и вся вода в реке превратилась в кровь,
21. и рыба в реке вымерла, и река воссмердела, и Египтяне не могли пить воды из реки; и была кровь по всей земле Египетской.
24. И стали копать все Египтяне около реки чтобы найти воду для питья, потому что не могли пить воды из реки.
глава 8:
2. если же ты не согласишься отпустить, то вот, Я поражаю всю область твою жабами;
3. и воскишит река жабами, и они выйдут и войдут в дом твой, и в спальню твою, и на постель твою, и в домы рабов твоих и народа твоего, и в печи твои, и в квашни твои,
4. и на тебя, и на народ твой, и на всех рабов твоих взойдут жабы.
5. И сказал Господь Моисею: скажи Аарону [брату твоему]: простри руку твою с жезлом твоим на реки, на потоки и на озера и выведи жаб на землю Египетскую.
6. Аарон простер руку свою на воды Египетские [и вывел жаб]; и вышли жабы и покрыли землю Египетскую.
17. Так они и сделали: Аарон простер руку свою с жезлом своим и ударил в персть земную, и явились мошки на людях и на скоте. Вся персть земная сделалась мошками по всей земле Египетской.
18. Старались также и волхвы чарами своими произвести мошек, но не могли. И были мошки на людях и на скоте.
21. а если не отпустишь народа Моего, то вот, Я пошлю на тебя и на рабов твоих, и на народ твой, и в домы твои песьих мух, и наполнятся домы Египтян песьими мухами и самая земля, на которой они живут;
22. и отделю в тот день землю Гесем, на которой пребывает народ Мой, и там не будет песьих мух, дабы ты знал, что Я Господь [Бог] среди [всей] земли;
23. Я сделаю разделение между народом Моим и между народом твоим. Завтра будет сие знамение [на земле].
24. Так и сделал Господь: налетело множество песьих мух в дом фараонов, и в домы рабов его, и на всю землю Египетскую: погибала земля от песьих мух.
глава 9:
3. то вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах: будет моровая язва весьма тяжкая;
4. и разделит Господь [в то время] между скотом Израильским и скотом Египетским, и из всего [скота] сынов Израилевых не умрет ничего.
9. и поднимется пыль по всей земле Египетской, и будет на людях и на скоте воспаление с нарывами, во всей земле Египетской.
10. Они взяли пепла из печи и предстали пред лице фараона. Моисей бросил его к небу, и сделалось воспаление с нарывами на людях и на скоте.
23. И простер Моисей жезл свой к небу, и Господь произвел гром и град, и огонь разливался по земле; и послал Господь град на [всю] землю Египетскую;
24. и был град и огонь между градом, [град] весьма сильный, какого не было во всей земле Египетской со времени населения ее.
25. И побил град по всей земле Египетской все, что было в поле, от человека до скота, и всю траву полевую побил град, и все деревья в поле поломал [град];
глава 10:
13. И простер Моисей жезл свой на землю Египетскую, и Господь навел на сию землю восточный ветер, продолжавшийся весь тот день и всю ночь. Настало утро, и восточный ветер нанес саранчу.
14. И напала саранча на всю землю Египетскую и легла по всей стране Египетской в великом множестве: прежде не бывало такой саранчи, и после сего не будет такой;
15. она покрыла лице всей земли, так что земли не было видно, и поела всю траву земную и все плоды древесные, уцелевшие от града, и не осталось никакой зелени ни на деревах, ни на траве полевой во всей земле Египетской.
глава 11:
5. и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота;
6. и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более;
7. у всех же сынов Израилевых ни на человека, ни на скот не пошевелит пес языком своим, дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами.
глава 12:
12. А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
13. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.
22. и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра.
23. И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.
29. В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
30. И встал фараон ночью сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль [во всей земле] Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца.
глава 13:
17. Когда же фараон отпустил народ, Бог не повел его по дороге земли Филистимской, потому что она близка; ибо сказал Бог: чтобы не раскаялся народ, увидев войну, и не возвратился в Египет. |
|
|
|
| ser882 |
Опубликовано 19-05-2010 20:00:50
|
|
Старый волк |
galaxywind речь идёт про меня(что дескать я написал такое) (папа вас любит, но за это платить надо(кровью)" и причём тут исход |
|
|
|
Из новостей
Периодические издания
Информационная рассылка: