Просмотр темы
Секреты Библии. Рыцари тамплиеры
| OFFsky |
Опубликовано 15-02-2011 15:05:27
|
Модератор  |
По теме я уже сказал. Читать выше. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 15-03-2011 18:58:16
|
Старый волк  |
Vasilisa написал:
а по теме что то сказать? а то мы перешли на обсуждение грамотности постов
А по теме - вернемся к нашим "баранам". Итак. Официально орден тамплиеров, созданный в 1118-1119 годах всего из 9 человек во главе с Хуго де Пейнсом из французской провинции Шампань, назывался "Тайное рыцарство Христово и Храма Соломона". Для удобства название сокращали до Ордена рыцарей тамплиеров. Резиденция - в Иерусалиме. Там, где по преданиям когда-то стоял храм еврейского царя Соломона. Первая странность началась сразу же: ровно 9 лет все девять рыцарей никак себя не проявляли, никаких паломников не защищали, ни с кем не общались, на вопросы не отвечали, зато тайно занимались раскопками храма. Иными словами, что-то искали. Лишь в 1128 году на церковном соборе в Труа (Шампань) орден был признан римской католической церковью. Устав тамплиеров объявлял недопустимым улыбаться, смеяться, петь и участвовать в любых светских развлечениях. Каждый рыцарь вдобавок давал обет бедности, целомудрия и послушания. Главная задача (внимание!) - беспрекословно повиноваться тому, кто в рыцарской иерархии стоит выше тебя. Не рассуждать, а только исполнять. Даже ценой жизни. Даже, если приказ - глупость. Откуда взялись несметные богатства? А просто все: знатные господа, вступавшие в орден, передавали ему все свое движимое и недвижимое имущество. К тому же храмовники коварно грабили богатые торговые караваны на пути в Святую землю - документальный факт. Это тамплиеры, ворочая огромными денежными суммами, держали в узде целые королевства, которые им задолжали. Туринскую плащаницу они не нашли. Чашу Грааля, чем бы она ни была, - тоже. Зато есть сведения, что тамплиеры, используя порт Ла Рошель, плавали в Новый Свет, где добывали (единственные в Европе) серебряную руду. Возможно, открытие Америки и было главной тайной храмовников, разгромленных в 1314 году французским королем Филиппом Красивым. Кстати, Колумб впервые отплыл в Америку почему-то именно под флагом тамплиеров: белым полотнищем с восьмиконечным крестом красного цвета. Это странно. С уважением. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 04-04-2011 14:08:35
|
|
Старый волк |
Досыл. В принципе орден был обречен, так как опутал сетью немыслимых долгов все государства Европы и все епархии римско-католической церкви. Платить по векселям никто не мог, значит, следовало найти радикальный выход. И его нашли, уничтожив орден тамплиеров, как таковой. Позднее его последователи пытались возрождать прежние традиции под разными именами. Однако это были уже осколки былого могущества. Причем не религиозного, а именно финансово-экономического. По сути дела, разгром тамплиеров можно расценивать как, например, вероятное уничтожение Международного валютного фонда и Всемирного банка реконструкции и развития. А тайны - у какой финансовой структуры их нет. С уважением. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 28-05-2011 17:50:47
|
|
Старый волк |
Vasilisa написал:
а по теме что то сказать? а то мы перешли на обсуждение грамотности постов
Скажите хотя бы так: тамплиеры были первыми европейцами, которые плавали в Центральную Америку и наладили из тамошних рудников доставку огромного количества серебра. Его было столько, что Папа Римский вознегодовал: откуда? А вот ответа на это ему никто не давал. Даже под пытками. Американские копи являлись одной из важнейших тайн ордена. Только сейчас на эту тему в СМИ возобновились дискуссии. Кстати из своего главного морского порта Ла Рошель тамплиеры во время гонений тоже отплыли в сторону будущей "колумбовой земли". И не без пользы для себя осели среди индейцев, породив у аборигенов множество удивительных легенд о бородатых людях на рыбах (лодках) с лебедиными крыльями (парусами). С уважением. |
|
|
|
| dodon |
Опубликовано 01-06-2011 15:54:28
|
Пользователь  |
орден тамплиеров уже был обречён в силу исиления королевской власти. Государство внутри государства возможно было только в период феодальной раздробленности. Ни один абсолютный монарх не потерпел бы независимое вооружённое образование внутри страны. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 02-06-2011 15:19:23
|
|
Старый волк |
dodon написал:
орден тамплиеров уже был обречён в силу исиления королевской власти. Государство внутри государства возможно было только в период феодальной раздробленности. Ни один абсолютный монарх не потерпел бы независимое вооружённое образование внутри страны.
Это не совсем так. Государство под названием Ватикан нормально существует на участке территории Италии, и никого это не смущает. |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 03-06-2011 00:10:17
|
Новичок  |
Тамплиеры, по тем временам, сравнимы не с современным Ватиканом (во времена тамплиеров, государства Ватикан не было), а с КГБ, или ФСБ, да ещё с современным спецназом. Вот это "государство в государстве" и несёт определённую долю опасности тем, кто не принадлежит их системе.
Крестовые походы мрачная страница в истории отношений между Востоком и Западом. Походы сопровождались кровопролитием и зверствами, которые совершались от имени Бога и Христа.
А арабы, которые захватили Палестину, не совершали ничего плохого, во имя ислама и Аллаха. Турки - тоже ангелочками были и Византийскую империю не разваливали, и христиан не убивали. Римские легионеры, тоже ангелочки, и преступлений во имя своего Юпитера не совершали, Иерусалима не разрушали и евреев из Палестины не выгоняли. Вот христиане - вот это самые, самые злые. Все вокруг были хорошие, только католики самые плохие..... Да??? |
|
|
|
| dodon |
Опубликовано 03-06-2011 09:38:13
|
|
Пользователь |
но ватикан не устраивал Столетнюю войну и не проводил подготову к приёму англиканства и протестантизма, в отличие от тамплиеров. Арабы заняли земли перед этим опустошённые крестовым походом против ариан. Турки заняли византию после того, как там порезвились крестоносцы. |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 03-06-2011 13:04:28
|
|
Новичок |
Арабы заняли земли перед этим опустошённые крестовым походом против ариан.
Так, или иначе, но они заняли территорию чужого государства. А потом пришли крестоносцы и заняли территорию их государства. Одни выгоняли других. Какие проблемы? Только вопрос. Почему про преступления крестоносцев помнят все, а про преступления других завоевателей, почти никто?
Если бы не было крестовых походов, если бы крестовые рыцари не остановили арабов, то сегодня Европа была бы мусульманской. И Россия, тоже была бы мусульманской. И какая была бы цивилизация на сегодняшний день, это ещё вопрос.
P.S. Россия уже один раз отказалась от христианства. В 1917 году. Можно попробовать ещё раз. На этот раз поэкспериментировать с исламом. Может потомки скажут "спасибо", за очередные миллионы погибших в безумных экспериментах. |
|
|
|
| dodon |
Опубликовано 03-06-2011 15:18:15
|
|
Пользователь |
вандальские королевства не принадлежали византии. Арабы пришли на опустошённые земли и просто их заселили. |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 03-06-2011 15:26:55
|
|
Новичок |
А при чём тут королевство вандалов и крестовые походы?
И кстати, про турков.
турки заняли Византию после того, как там порезвились крестоносцы.
Клермонский собор, на котором было решено завоевать Палестину, прошёл в 1095 году, а первое и самое главное поражение Византийской империи, от турок-сельджуков, после которого турки-сельджуки начали захват Малой Азии (Анатолии), было в 1071 году. И к приходу крестоносцев в Малую Азию, там уже существовал Иконийский султанат. К 1090-м годам турки-сельджуки сумели завоевать все византийские города в Малой Азии и выйти к проливам Дарданеллы и Босфор. Так что не надо гнать советскую пропаганду про плохих христиан-крестоносцев, разоривших Византийскую империю. |
|
|
|
| dodon |
Опубликовано 03-06-2011 15:38:42
|
|
Пользователь |
но хр*** византии сломали крестоносцы. Это не совсем так. Государство под названием Ватикан нормально существует на участке территории Италии, и никого это не смущает В Италии никогда не было абсолютной монархии. Ватикан собственных вооружённых сил не имел. |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 04-06-2011 11:52:02
|
|
Новичок |
Проблемка, на мой взгляд, заключается в том, что Ватикан, не хочет рассекретить документы относящиеся к тамплиерам. Ватикан признал, что тамплиеров осудили несправедливо, но реабилитировать их почему то (по мнению Ватикана) невозможно. Что это значит? Вот это вопрос. И документиков не хочет показывать миру. Что то в этих документах есть такое, что очень важно и по сей день. По видимому тамплиеры, находясь в Палестине, открыли, или нашли, что то очень важное. И возможно за это "Что то" борьба идёт и по сей день. |
|
|
|
| dodon |
Опубликовано 04-06-2011 19:03:05
|
|
Пользователь |
Что то в этих документах есть такое, что очень важно и по сей день. добавлю, что до ликвидации тамплиеров инквизиция не занималась колунами и чародеями. Настоящий разгул начался после казни тамплиеров. Некоторые историки связывают это с тайной охотой на укрывшихся тамплиеров, которые умели кое что и в глазах толпы действительно выглядели колдунами. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 05-06-2011 13:32:57
|
|
Старый волк |
alien111 написал:
Тамплиеры, по тем временам, сравнимы не с современным Ватиканом (во времена тамплиеров, государства Ватикан не было), а с [b]КГБ, или ФСБ, да ещё с современным спецназом. [/b]Вот это "государство в государстве" и несёт определённую долю опасности тем, кто не принадлежит их системе.
Попробуем расставить точки на "и". Не уверен насчет КГБ И ФСБ. Орден тамплиеров логичнее сравнивать с Международным валютным фондом, который сегодня тоже имеет свои специальные службы. Все дело королей-заговорщиков сводилось к одному: чтобы избавиться от обременительных долгов и не платить даже процентов по ним, сначала дискредитировать верхушку ордена, а затем и вовсе уничтожить его. Все получилось в 1314 году. Правда, ни славы, ни богатства на этом европейские монархи не нажили. По поводу крестовых походов тоже все неоднозначно. С чего возникла проблема? С захвата (оккупации) турками-сельджуками в 1071 году Иерусалима. Чуть погодя, в 1095 году Папа Урбан II, выступая с речью под французским городом Клермон, призвал к первому крестовому походу. Он начался летом 1096-го и закончился победой христиан. Это было единственной удачей. Второй, третий, четвертый (во время него разграблен Константинополь), пятый крестовые походы - вплоть до восьмого заключительного завершились провалом.
Что касаемо Ватикана, то его в те времена действительно не существовало. Однако именно на территории Северной Италии с 756 по 1870 годы имелась автономная Папская область, откуда и осуществлялось управление католическим миром. Лишь один раз (в XIV веке) Папа был вынужден перебраться во французский город Авиньон. Затем - вновь Италия. Наконец с приходом в 1929 году к власти партии фаши в Риме было официально провозглашено о том, что отныне центр католического мира находится здесь же, на участке под названием Ватикан.
В целом исторический итог совсем неплох. Святая земля, в конце концов, стала местом беспрепятственного паломничества представителей трех религий: христиан, мусульман и иудеев. С уважением.Крестовые походы мрачная страница в истории отношений между Востоком и Западом. Походы сопровождались кровопролитием и зверствами, которые совершались от имени Бога и Христа.
А арабы, которые захватили Палестину, не совершали ничего плохого, во имя ислама и Аллаха. Турки - тоже ангелочками были и Византийскую империю не разваливали, и христиан не убивали. Римские легионеры, тоже ангелочки, и преступлений во имя своего Юпитера не совершали, Иерусалима не разрушали и евреев из Палестины не выгоняли. Вот христиане - вот это самые, самые злые. Все вокруг были хорошие, только католики самые плохие..... Да??? |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 05-06-2011 14:44:09
|
|
Новичок |
Не уверен насчет КГБ И ФСБ
Я имел в виду то, что рыцарские ордена, в те времена, в Палестине, создавались как своеобразный спецназ. Ну а кем они стали впоследствии, это уже другое дело.
Второй, третий, четвертый (во время него разграблен Константинополь), пятый крестовые походы - вплоть до восьмого заключительного завершились провалом.
Да, это так, но 1-ый поход позволил восстановить власть византийцев хотя бы в западной части Малой Азии. А это уже немало. Если бы не это, турки переправились бы через Босфор и Константинополь пал бы на моного раньше чем это случилось. А что было бы с Европой, одному Богу известно. А посему Он и сделал то, что сделал.
Однако именно на территории Северной Италии с 756 по 1870 годы имелась автономная Папская область, откуда и осуществлялось управление католическим миром.
Я этого не упомянул, потому что это и так всем известно. Просто современная российская молодёжь всё время трёт это название - Ватикан. А он то появился совсем недавно. Благодаря фашикам, да масонам. Если бы не эти, то был бы просто Рим.
В целом исторический итог совсем неплох. Святая земля, в конце концов, стала местом беспрепятственного паломничества представителей трех религий: христиан, мусульман и иудеев.
Согласен. Видимо именно так и хотел Бог.
Мне вот интересно, откуда у тамплиеров был хрустальный череп и почему сегодня со всего интернета исчезла информация про это. Хотя ещё лет эдак 5 назад, инфа, в интернете была. Наберите в Google слово Бафомет и вы получите всякую чертовщину, но информации про хрустальный череп не найдёте. Её просто стёрли. Вопрос: кто и почему? |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 06-06-2011 13:02:36
|
|
Новичок |
В целом исторический итог совсем неплох. Святая земля, в конце концов, стала местом беспрепятственного паломничества представителей трех религий: христиан, мусульман и иудеев.
Вспомнил, как 2 года назад, одна знакомая женщина поехала в паломничество (с группой паломников) в Йерусалим. И когда вернулась рассказывала мне про своё путешествие. Так вот она рассказала, что в Йерусалиме, постоянно проходят Крёстные ходы, христианских паломников, по тому пути, по которому шёл с крестом Иисус Христос. И во время этих ходов, к процессии, с обеих сторон, часто приближается толпа еврейских экстремистов, как молодых, так и старых и выкрикивая ругательства против христиан, плюют на христиан и на крест. Забыв, что это именно христианские страны помогли им возродить государство Израиль.
Так что вся эта демократия висит на тоненьком волоске.
но хр*** византии сломали крестоносцы.
Это вырезка из Википедии, где на мой взгляд, объективно рассказано про Византийскую империю.
После смерти Мануила I вспыхнуло народное восстание в Константинополе (1181 год), вызванное недовольством политикой правительства, покровительствовавшего итальянским купцам, а также западноевропейским рыцарям, поступавшим на службу к императорам. Отношения с Западом резко ухудшились в 1182 году, когда в Константинополе произошла резня латинов: массовый погром в отношении купцов-католиков с огромным количеством жертв. Страна переживала глубокий экономический кризис: усилились феодальная раздробленность, фактическая независимость правителей провинций от центральной власти, пришли в упадок города, ослабли армия и флот. Кипр, Трапезунд, Фессалия, после прихода к власти династии Ангелов, фактически не подчинялись центральной власти. Начался распад империи. В 1187 году отпала Болгария; в 1190 году Византия была вынуждена признать независимость Сербии.
Когда же в 1192 году дожем Венеции стал Энрико Дандоло, возникла мысль, что наилучшим средством как для разрешения кризиса и удовлетворения накопившейся ненависти латинян, так и для обеспечения интересов Венеции на Востоке было бы завоевание Византийской империи. Враждебность папы, домогательства Венеции, озлобление всего католического мира после резни латинов — все это вместе взятое предопределило тот факт, что четвёртый крестовый поход (1202—1204) обратился вместо Палестины уже против Константинополя. Истощённая, ослабленная натиском славянских государств, Византия оказалась неспособной сопротивляться крестоносцам.
Никакого хребта уже не было. Не было чего ломать. Я не поддерживаю агрессию одного государства против другого, но до разрухи довела политика самих греков. Они тоже вели имперкую хитрую политику. Не зря ведь по сей день интригантское поведение именуют "византийскими хитростями". |
|
|
|
| dodon |
Опубликовано 07-06-2011 09:50:03
|
|
Пользователь |
http://onkim.orthodoxy.ru/myworks/irakly.htm |
|
|
|
| alien111 |
Опубликовано 07-06-2011 15:44:18
|
|
Новичок |
Спасибо. Почитаем. Надо знать разные мнения. И всё таки Википедиия - это объективность, достигнутая общим наблюдением. Хотя тоже всякого бывает. |
|
|
|
| Alik |
Опубликовано 07-06-2011 16:55:58
|
|
Старый волк |
alien111 написал:
Полагаю, это ошибочная информация: у тамплиеров никогда не было уникального черепа из цельного кристалла горного хрусталя. А вообще их несколько. Самый интересный хрустальный череп был найден в 1924 году группой археологов в джунглях мексиканского полуострова Юкатан среди руин Лубаатуна - древнего города майя. В шестидесятых годах этот череп весом чуть более 5 кг исследовали и в затылочной части обнаружили систему призм. Благодаря этому, если позади черепа ставили свечу ( или пропускали луч солнца), глазницы и сам череп начинали светиться. Впрочем, не в том загадка. Поверхность черепа не имеет следов обработки металлическим инструментом и, видимо, была просто отполирована какой-то пастой. Правда, для этого мастерам майя пришлось бы трудиться почти 300 лет ежедневно. В 1970 году представители фирмы "Хьюлетт-Паккард", изучая тот же череп, внесли новые загадки, заявив, что "по идее эта проклятая штуковина вообще не может существовать, так как череп изготовлен вопреки всем известным законам физики, химии, механики. Да, его не разрезали, видимо, понимая, что из-за внутреннего напряжения кристалл просто расколется. Тогда что за абразив использовался? Создается впечатление, будто к черепу вообще не притрагивались, и это не ритуальное изделие умельцев майя". Кстати не менее знаменит и хрустальный череп "ЕТ", найденный еще раньше: в 1889 году. Тоже в Мексике. Правда, нижняя часть у него неразъемная как в предыдущем случае. Основная особенность: форма того черепа и особенно его глазниц (реликвия хранится в Британском музее Лондона) абсолютно не похожи ни на одну из человеческих рас. Наконец японцы хранят череп, выполненный из цельного кристалла аметиста, а в парижском Музее человека можно осмотреть хрустальный череп, напоминающий лик ацтекского бога смерти и подземного царства. Дальше - много предположений, связанных с некоторыми физическими свойствами кварца. Но загадка остается. Зачем создали? Как изготовили? Не ответа. С уважением.Не уверен насчет КГБ И ФСБ
Я имел в виду то, что рыцарские ордена, в те времена, в Палестине, создавались как своеобразный спецназ. Ну а кем они стали впоследствии, это уже другое дело.
Второй, третий, четвертый (во время него разграблен Константинополь), пятый крестовые походы - вплоть до восьмого заключительного завершились провалом.
Да, это так, но 1-ый поход позволил восстановить власть византийцев хотя бы в западной части Малой Азии. А это уже немало. Если бы не это, турки переправились бы через Босфор и Константинополь пал бы на моного раньше чем это случилось. А что было бы с Европой, одному Богу известно. А посему Он и сделал то, что сделал.
Однако именно на территории Северной Италии с 756 по 1870 годы имелась автономная Папская область, откуда и осуществлялось управление католическим миром.
Я этого не упомянул, потому что это и так всем известно. Просто современная российская молодёжь всё время трёт это название - Ватикан. А он то появился совсем недавно. Благодаря фашикам, да масонам. Если бы не эти, то был бы просто Рим.
В целом исторический итог совсем неплох. Святая земля, в конце концов, стала местом беспрепятственного паломничества представителей трех религий: христиан, мусульман и иудеев.
Согласен. Видимо именно так и хотел Бог.
Мне вот интересно, откуда у тамплиеров был хрустальный череп и почему сегодня со всего интернета исчезла информация про это. Хотя ещё лет эдак 5 назад, инфа, в интернете была. Наберите в Google слово Бафомет и вы получите всякую чертовщину, но информации про хрустальный череп не найдёте. Её просто стёрли. Вопрос: кто и почему? |
|
|
|
Из новостей
Периодические издания
Информационная рассылка: